Register

Welcome to the RDI-Board Community.

If this is your first visit, be sure to check out the FAQ by clicking the link above. You may have to register before you can post: click the register link above to proceed.


Donate Now Goal amount for this month: 100 EUR, Received: 100 EUR (100%)
Donate to support this site...

Page 1 of 2 12 LastLast
Results 1 to 15 of 17
  1. #1
    Safe User Expert
    Join Date
    May 2005
    Posts
    2,956
    Posts Thanks / Likes

    Default Televizore CRT cu HD ??

    Vazui astazi la Altex un tv CRT Samsung pe care scria ca stie HDTV chiar si full 1080p.Care-i treaba cu astfel de tv-uri chiar pot reda HD fara compromisuri ca parca era vorba ca batranul tub catodic nu-i bun la HD.
    Modelul respectiv e un Samsung 32Z318T (cel putin asa scria pe foita informativa din fata produsului).

    Voi stiti mai multe

  2. #2
    Junior Member Teacher
    RDI - Board Default Avatar

    Join Date
    Sep 2006
    Location
    Bucuresti
    Posts
    268
    Posts Thanks / Likes

    Default

    Desi nici nu stiam sa se poata se pare ca merge HD pe tub CRT. Iata si link-ul catre HDTV slim Samsung: http://www.samsung.com/Products/TV/s...hdtv/index.asp
    Oricum mai avem de asteptat HD-ul in Romania.

  3. #3
    Junior Member Teacher
    Join Date
    Nov 2003
    Location
    Bucuresti
    Posts
    398
    Posts Thanks / Likes

    Default

    slimfit-ul sta foarte prost la geometrie; cand mai ai ocazia uita-te cu atentie si o sa vezi cum se depreciaza imaginea pornind din centru catre extremitati. Sunt alte modele de crt-uri hd care intr-adevar se vad bine, dar in general destinate altor piete
    http://www.tacp.toshiba.com/televisi...?model=34hfx85
    are si philips-ul o varianta:
    http://www.consumer.philips.com/cons...ESHP3HKFSEKI5P

  4. #4
    Safe User Expert
    Join Date
    May 2005
    Posts
    2,956
    Posts Thanks / Likes

    Default

    Quote Originally Posted by cosmin_v View Post
    slimfit-ul sta foarte prost la geometrie; cand mai ai ocazia uita-te cu atentie si o sa vezi cum se depreciaza imaginea pornind din centru catre extremitati. Sunt alte modele de crt-uri hd care intr-adevar se vad bine, dar in general destinate altor piete
    http://www.tacp.toshiba.com/televisi...?model=34hfx85
    are si philips-ul o varianta:
    http://www.consumer.philips.com/cons...ESHP3HKFSEKI5P
    Parca mi s-a parut imaginea cam incetosata dar credeam ca-i de la cablu

  5. #5
    Junior Member Master
    RDI - Board Default Avatar

    Join Date
    Jan 2006
    Posts
    52
    Posts Thanks / Likes

    Default

    Sa fiti atenti sa nu va pacaliti; nu exista crt-uri care sa suporte 1080p, daca te uiti la ele mai atent vezi ca scrie 1080i maxim. Iar rezolutia pe orizontala la CRT-urile astea 1080i nu e trecuta nicaieri din simplul motiv ca se invarte in jurul valorii de 1000-1100 pixeli in cel mai bun caz.

  6. #6
    Junior Member Teacher
    RDI - Board Default Avatar

    Join Date
    Sep 2006
    Location
    Bucuresti
    Posts
    268
    Posts Thanks / Likes

    Default

    E foarte posibil, si de aceea probabil ca nu se numes FullHD ci HD ready. Eu oricum nu mi-as lua un crt chiar daca stie HD. (oricum am un Panasonic 42PV60 de care sunt foarte multumit)

  7. #7
    Junior Member Teacher
    Join Date
    Jul 2006
    Posts
    448
    Posts Thanks / Likes

    Default

    Quote Originally Posted by SAFETRON1 View Post
    Vazui astazi la Altex un tv CRT Samsung pe care scria ca stie HDTV chiar si full 1080p.Care-i treaba cu astfel de tv-uri chiar pot reda HD fara compromisuri ca parca era vorba ca batranul tub catodic nu-i bun la HD.
    Modelul respectiv e un Samsung 32Z318T (cel putin asa scria pe foita informativa din fata produsului).

    Voi stiti mai multe
    Batrunul tub catodic nu are nimic cu HD-ul. Acum ma uit la un monitor de tub catodic cu rezolutia de 1600x1200 (si care suporta si 1920x1440, mult mai mult decat HDTV).... Problema mai degraba se pune daca este cerere pentru televizoare HD cu tub CRT sau nu. Daca este, nimic nu-i impiedica pe fabricanti sa si faca, si cum linkurile arata unii fabricanti au deja astfel de modele.

    Pt. 1080i vs. 1080p cititi http://en.wikipedia.org/wiki/1080i#1080i_vs_1080p . Eu am inteles, ca ambii sunt standarde HDTV, ambii au aceeasi rezolutie (1920x1080), diferenta fiind mai mult in modul de encodare a imaginii (interlaced 60fps sau non-interlaced 24fps), 1080i putand fiind convertit in 1080p full cu un "deinterlacing".

    Samsung SlimFit: am unul 29", care cand este afisat ca HD-Ready, cand nu (depinde la ce site/reclama te uiti), oricum, nu are intrare HDMI (dar are composite RGB), si e in format 4:3.

    DVD-ul si imaginile de pe o camera foto digitala 5MP arata impecabil, dar nu stiu ce rezolutie vad atunci. Daca TV-outul calculatorului setez pe 1024x768, apare fara probleme pe ecran.
    Am auzit de probleme de geometrie, si nu spun ca e perfect, dar cred ca e mult decat OK geometria, liniile din mira sunt destul de paralele iar cercul e cerc. In colturi intr-adevar sunt probleme de focalizare, imaginea nu e perfecta, dar nu-i prea deranjat. Stabilitatea imaginii (schimbare cadre de alb/negru) mi se pare ca este destul de bun.
    Probleme mai mari sunt cu un "efect" digital suparator care apare mai ales pe fata oamenilor pe unele posturi, probabil la cele cu bitrate scazut. Se poate corecta pana o limita din meniul de service.
    O alta problema e un bazait usor din spate care se aude daca volumul e dat jos.
    Despre toate aceste probleme se gaseste multe informatii prin net. Despre modelul 32" 16:9 am gasit un thread englez (http://www.avforums.com/forums/showthread.php?t=353081), acolo intr-adevar multi aveau probleme de geometrie. De recomandat sa faceti teste inainte de cumparare.
    Personal sunt destul de multumit cu TV-ul, dar sincer de cand am acest TV, nu-mi prea place sa ma uit de aproape la el, fiindca vad erorile de compresie...

    Ah, uite pagina poloneza pentru TV-ul meu (29z308t):
    http://www.samsung.com/pl/products/t...cw_29z308t.asp

    Nu stiu poloneza, dar
    "Rodzaje przyjmowanego sygnału: 1O8Oi (HD) 720P / 576P (SD) / 48OP(SD)/ 576i (Analog) / 48Oi (Analog)"
    ar trebui sa insemne ca stie 1080i PAL (1080i50), nu?

    Conform Samsung italia, 32Z318T e tot 1080i:
    "Ingresso Component compatibile HD 1080i / 720p".

  8. #8
    Junior Member Master
    RDI - Board Default Avatar

    Join Date
    Jan 2005
    Posts
    74
    Posts Thanks / Likes

    Default

    din cate stiu nici un CRT fie el silmfit nu e HD, suporta semnale HD 480p(i)//576p(i)/720p(i)/1080i dar prin downsampling intern. ceva chipuri care fac conversia. oricum depinde de ochi daca e multumit de ce vede atunci e bine

  9. #9
    Junior Member Teacher
    Join Date
    Jul 2006
    Posts
    448
    Posts Thanks / Likes

    Default

    Quote Originally Posted by cos22tm View Post
    din cate stiu nici un CRT fie el silmfit nu e HD, suporta semnale HD 480p(i)//576p(i)/720p(i)/1080i dar prin downsampling intern. ceva chipuri care fac conversia. oricum depinde de ochi daca e multumit de ce vede atunci e bine
    Evident, fara a avea access la echipament de masurare, totul devine incert, si ori accepti ce scrie/spune producatorul ori nu.
    Ce vroiam sa spun ca technologia CRT in sine nu este o problema, putand fii create televizoare CRT care suporta lejer HD-ul, chiar si 1080p.

  10. #10
    Junior Member Master
    RDI - Board Default Avatar

    Join Date
    Jan 2006
    Posts
    52
    Posts Thanks / Likes

    Default

    Quote Originally Posted by amandigi View Post
    Batrunul tub catodic nu are nimic cu HD-ul. Acum ma uit la un monitor de tub catodic cu rezolutia de 1600x1200 (si care suporta si 1920x1440, mult mai mult decat HDTV).... Problema mai degraba se pune daca este cerere pentru televizoare HD cu tub CRT sau nu. Daca este, nimic nu-i impiedica pe fabricanti sa si faca, si cum linkurile arata unii fabricanti au deja astfel de modele.
    Despre ce modele vorbesti? Un televizor (deci nu monitor) 1080p CRT facut ca un monitor cred ca ar trebui sa aibe o adancime de 2-3m si sa cantareasca aproape 100 de kile. Nu e asa usor sa faci asa ceva.

    Pt. 1080i vs. 1080p cititi http://en.wikipedia.org/wiki/1080i#1080i_vs_1080p . Eu am inteles, ca ambii sunt standarde HDTV, ambii au aceeasi rezolutie (1920x1080), diferenta fiind mai mult in modul de encodare a imaginii (interlaced 60fps sau non-interlaced 24fps), 1080i putand fiind convertit in 1080p full cu un "deinterlacing".
    Interlacing inseamna ca la un frame se afiseaza 540 de linii orizontale iar la celalt frame se afiseaza urmatoarele 540 de linii orizontale din cele 1080 care formeaza un frame 1080p. Chestia e ca la CRT-uri 1080i cele 540 de linii sunt fizic aceleasi tot timpul. Asta inseamna ca din imaginea cu 1080 de linii tu vezi la un moment dat 540 de linii pare si imediat dupa 540 de linii impare. Dar niciodata in acelasi timp.
    De-aia daca te uiti pe lista de compatibilitati ale unui CRT 1080i o sa vezi inainte 576p (iar 720p cam lipseste sau este downscalat din motivul ca nu are fizic 720 de linii orizontale; maximum de rezolutie pe verticala la un tub catodic de felul asta e pe la 540-576 de linii).

    Samsung SlimFit: am unul 29", care cand este afisat ca HD-Ready, cand nu (depinde la ce site/reclama te uiti), oricum, nu are intrare HDMI (dar are composite RGB), si e in format 4:3.
    Da? Am avut si eu niste experiente cu SlimFit, sunt curios la tine daca pui o sursa 1080i sau 720p iti merge sau nu (Xbox, Xbox360, DVDPlayer cu upscaling)? Ca din experienta iti spun ca desi scria ca sunt suportate in manual, in realitate prima generatie de SlimFit a avut o gramada de probleme cu semnalele astea.

  11. #11
    Junior Member Teacher
    Join Date
    Jul 2006
    Posts
    448
    Posts Thanks / Likes

    Default

    Quote Originally Posted by Machspeed View Post
    Despre ce modele vorbesti? Un televizor (deci nu monitor) 1080p CRT facut ca un monitor cred ca ar trebui sa aibe o adancime de 2-3m si sa cantareasca aproape 100 de kile. Nu e asa usor sa faci asa ceva.
    Cel mai mare monitor CRT pe care am gasit pe un anumit site era un Philips 22" (deci ~55 cm), care daca inteleg corect are 27k si 466 mm adancime. Nu sunt expert, dar inclin sa cred ca unul de 29" n-ar avea 2-3m si 100 de kile. Evident TV-ul nu trebuie sa fie atat de performant ca monitorul, aceasta din urma suportand rezolutia 2048 x 1536 @80 Hz. Poate un astfel de TV full-HD ar costa c-am cat un LCD si nu e rentabil (monitorul respectiv e in jur de 1600RON, cat un SlimFit), dar tot nu vad de ce ar limita technologia crearea unui TV CRT care suporta HD 1080p.

    Interlacing inseamna ca la un frame se afiseaza 540 de linii orizontale iar la celalt frame se afiseaza urmatoarele 540 de linii orizontale din cele 1080 care formeaza un frame 1080p. Chestia e ca la CRT-uri 1080i cele 540 de linii sunt fizic aceleasi tot timpul. Asta inseamna ca din imaginea cu 1080 de linii tu vezi la un moment dat 540 de linii pare si imediat dupa 540 de linii impare. Dar niciodata in acelasi timp.
    Interesant, dar cum la monitoare se poate face si moduri progressive, de ce nu s-ar putea si al TV-uri?

    De-aia daca te uiti pe lista de compatibilitati ale unui CRT 1080i o sa vezi inainte 576p (iar 720p cam lipseste sau este downscalat din motivul ca nu are fizic 720 de linii orizontale; maximum de rezolutie pe verticala la un tub catodic de felul asta e pe la 540-576 de linii).
    Ambele modele listate de catre mine spun ca suporta 720P.


    Da? Am avut si eu niste experiente cu SlimFit, sunt curios la tine daca pui o sursa 1080i sau 720p iti merge sau nu (Xbox, Xbox360, DVDPlayer cu upscaling)? Ca din experienta iti spun ca desi scria ca sunt suportate in manual, in realitate prima generatie de SlimFit a avut o gramada de probleme cu semnalele astea.
    As incerca, dar din pacate nu am nimic ce-mi da 720P sau 1080i. DVD-ul meu e un Panasonic din 2001 care nu cred ca suporta upscaling, si nici la placa video (Geforce5200) n-am vazut acest lucru, stiu doar ca rezolutia maxima trimisa prin TV-Out e 1024x768 (care apare pe monitor corect), dar daca e interlaced sau progressive nu stiu. Cred ca e interlaced.
    Poate altcineva care are un SlimFit HD-Ready poate sa faca un test.

  12. #12
    Junior Member Teacher
    Join Date
    Jul 2006
    Posts
    448
    Posts Thanks / Likes

    Default

    M-am uitat putin la Google, si am ajuns la concluzia, ca nu e usor sa gasesti un CRT care suporta 1080p. In unele locuri (in 2006) spuneau ca nu exista astfel de produs pentru oamenii de rand ("consumer rate"), dar am gasit un thread unde un om scria in ianuarie 2007 (!) ca a cumparat un Sony 36" 1080P CRT (si nu rear projection, din care sunt si mai mari) la pretul de 1600$. Nu scrie modelul, numai gretutatea: 300lb, care daca nu gresesc e in jur de 150kg. In aceasta privinta ai avut dreptate, chiar daca 36" este deja 90cm, nu 72 sau 80.

    Vezi: http://forums.dpreview.com/forums/re...ssage=21481864

    Exista si un monitor Sony de 24" (60cm): http://www.amazon.com/Sony-GDM-FW900...400685-2420151
    Nu e TV, dar teoretic s-ar putea crea un TV din el, nu?

    Din pacate la marimea 29" nu am gasit monitoare cu rezolutie mai mare de 1024x768.

  13. #13
    Junior Member Master
    RDI - Board Default Avatar

    Join Date
    Oct 2005
    Posts
    91
    Posts Thanks / Likes

    Default

    amandigi, oameni buni, pentru ultima oara : una e un TV care SUPORTA un anumit semnal si alta e un TV care NATIV e capabil sa afiseze acel semnal.
    Cind spui SUPORTA inseamna ca poti introduce acel semnal in TV si ti-l va recunoaste. Imaginea afisata va fi afisata insa la rezolutia nativa a display-ului care la un CRT nu prea depaseste 540 linii, cum a zis si Machspeed.
    Ca urmare, asa-zisele TV-uri CRT HD fac downscaling de la 720p/1080i la un 540 sau 576 in cel mai bun caz.
    Nu va incurcati in definitii, pe asta mizeaza si producatorii de astfel de display-uri.

  14. #14
    Junior Member Teacher
    Join Date
    Jul 2006
    Posts
    448
    Posts Thanks / Likes

    Default

    Quote Originally Posted by Woland View Post
    amandigi, oameni buni, pentru ultima oara : una e un TV care SUPORTA un anumit semnal si alta e un TV care NATIV e capabil sa afiseze acel semnal.
    Cind spui SUPORTA inseamna ca poti introduce acel semnal in TV si ti-l va recunoaste. Imaginea afisata va fi afisata insa la rezolutia nativa a display-ului care la un CRT nu prea depaseste 540 linii, cum a zis si Machspeed.
    Ca urmare, asa-zisele TV-uri CRT HD fac downscaling de la 720p/1080i la un 540 sau 576 in cel mai bun caz.
    Nu va incurcati in definitii, pe asta mizeaza si producatorii de astfel de display-uri.
    Sa fie ultima oara. Nu cred ca noi spuneam altceva decat tine, fiindca in afara de omul care scria ca a cumparat unul 1080p (nativ, cred), toata cautarea a rezultat ca TV-urile CRT actuale fac downscaling.
    Eu incercam sa explic ca nu technologia CRT in sine aduce aceasta limitare. Sper ca suntem de acord si cu acest lucru.

  15. #15
    Junior Member Teacher
    RDI - Board Default Avatar

    Join Date
    May 2005
    Location
    Bucuresti
    Posts
    437
    Posts Thanks / Likes

    Default

    Daca va uitati atent pe specificatiile televizoarelor cu tub CRT asa-zise HDTV, veti putea observa ca nu se pomeneste nimic de valoarea dot pitch-ului. Deoarece acesta la tuburile TV de obicei e (mult) mai mare decat 0.6 mm, daca facem un calcul in cazul unui tub 16:9 cu diagonala de 80 cm, rezulta ca pe verticala de aprox. 39 cm pot fi afisate maxim 39/0.06 = 650 linii. Adica e cam departe de 1080...

 

 

Thread Information

Users Browsing this Thread

There are currently 1 users browsing this thread. (0 members and 1 guests)

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  
Back to Top